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何帆:2011年GDP或达10% 未来两年不会下降

社科院世界经济与政治研究所副所长何帆(新浪财经 周煊摄)
中国社科院世界经济与政治研究所副所长何帆(新浪财经 周煊摄)

新浪财经讯 齐鲁证券2011年夏季投资论坛7月12日在青岛举行,新浪财经全程图文直播。中国社科院世界经济与政治研究所副所长何帆在会上表示,从今年全年的情况看,今年GDP绝对不会太低,一定在9.5%以上甚至可能达到10%。他认为,未来1-2年,中国GDP肯定不会下降。

以下为发言实录:

何帆:尊敬的各位领导、各位来宾,大家好。非常高兴能够来到青岛跟大家汇报中国宏观经济的研究心得,我为了节省时间,我先抛砖引玉,所以我PPT就不用了,主要跟大家汇报几个方面的问题:一个是对当前中国宏观经济的形势如何判断,再一个是今年的经济增长和通货膨胀如何判断,另外一个介绍一下当前主要宏观政策的走势(一个货币政策,一个是财政政策),最后想提醒未来可能存在的风险。供大家参考。

从现在看到13号的数据基本就起来了,一季度GDP增长是9.7%,估计二季度会往下走,大概在9.4%左右,这意味着什么?意味着中国经济开始往下行吗?其实不是,意味着中国经济通过宏观调控处于一个正常的水平,一季度还在发烧,二季度基本上烧已经退了,但并不意味着已经健康了,还存在很多问题,气虚火旺,还存在很多问题。从今年全年的情况看,今年GDP绝对不会太低,一定在9.5%以上甚至可能达到10%。如果低于9.5%,一定是中国的统计局在说谎,明年的GDP增长也不会太低。从短期看,如果分析中国GDP的增长,主要看总需求的变化。从外部需求比金融危机之前有所减少,但并没有像我们想象中那么严重。从私人部门的需求来讲,也没有降低,很多企业遇到了竞争的压力,要进一步升级换代,这意味着中国的工业进入新一轮周期。从私人部门的消费,没有原来想象中那样,私人消费有所下降,都是我们自己折腾的,我们的政策先是鼓励买车,然后限制出行,再就是限制买车。但从总体来看,无论从基本面还是从政策看,私人的消费在未来还会上去的。

更重要的是政府的投资,政府的基础设施投资有很多,今年又是十二五开篇的第一年,很多新型战略产业今年开工。另外是保障住房,今年目标是新开工1000万套,但到5月份只有30%才开工,估计很大部分都在今年下半年,所以在下半年政府的投资会不断强劲。从根本的角度看,未来1-2年是各级政府要换届的时候,换届会出现什么情况呢?如果你是马上离任的,你肯定想站好最后一班岗。如果你刚刚登上领导岗位,肯定想开门红。谁都不想GDP往下走,所以在未来1-2年,中国GDP肯定不会下降。但GDP如果降不下去,就会带来另外一个问题,就是物价的控制和通货膨胀,为什么在政府工作报告里面谈到首要任务是通货膨胀,就是因为今年遇到的形势比较严峻,6月份CPI6.4%,而从往年的趋势看,从5月份到6月份应该是下降的,但是从环比的角度看,5月份到6月份增长的势头是迅猛的。为什么会出现这种情况?有的说不用担心通货膨胀,你现在担心通货膨胀是因为目标定到了3%,如果定在6%就没有通货膨胀了,我们不要恶性的通货膨胀,我们只要温和的通货膨胀,只要一点点就可以了。通货膨胀很像怀孕,如果说只怀一点点孕,体验一下就可以了,你能怀一点点孕吗?你一旦通货膨胀,就会产生通货膨胀的预期,因此政府和经济学家比较警惕。不仅仅是大家的经济知识很丰富的,更重要的是他们从历史经验看出在中国通货膨胀从来不是一个(好事)。列宁说过:“消灭一个政权最好的办法就是消灭它的货币。”在中国,通货膨胀从来不是一个现象,可以理解政府对通货膨胀判断如此正确。为什么我们连续提高银行存款准备率,因为我们现在面临的形势非常严峻,短期因素和长期因素交织在一起,国际国内因素交织在一起。有一天学者告诉我们,通货膨胀无非是结构性的,只是猪肉产品价格在上涨,农产品(15.52,-0.13,-0.83%)价格在上涨,其实不是这样。除了短期因素,异常天气灾害的因素,更加令人头疼的就是一些长期因素,可能遇到平等推进的通货膨胀。劳动的成本从2009年-2010上涨了50%,过去五年农民工每年以10%-15%的工资上涨。为什么呢?一种解释,中国的人口红利没有了,因为农民工的生育率在下降,过去我们都以为农民工是超生游击队,我们编了一个小品,在春节晚会上嘲笑人家。你现在去问农民工,还敢生吗?不敢了。感谢我们的房地产商,房地产价格这么贵,上学、去医院这么难,不敢生了。当然了,还有一些其它的因素。现在农民工大部分是民二代,大家注意到没有,什么东西到了二代就比较麻烦,富二代也好、官二代也好,都比较麻烦。民一代的时候好管,你给他的工资比他在农村的收入高,他马上就来。你现在贴个招工启事,来一个人给你谈判,奖金多少、福利多少,有没有股权激励,有没有文艺设施,卡拉OK有没有?问你公司文化是什么,你答不出来他都不去。因为他的期望值和成长环境跟原来的民一代不一样,这就遇到了刚性的工资上涨。而且未来几年工资的上涨还会加速,大家注意到没有,一些学者告诉我们,现在农民工的上涨是结构性的,因为中国缺熟练工。不对的,如果只是结构性的,我们看到的是制造业农民工工资上涨速度快,因为制造业最缺熟练工。但是我们看全国调查的数据看是什么呢?农民工工资上涨最快的不是工厂里面的职工,而是家里雇佣的保姆,在批发零售业、社会服务业和餐饮住宿业,农民工工资上涨是最快的。这意味着什么?意味着是全面工资上涨的时期,廉价劳动的时代已经一去不复返了,这是一个长期的因素。

另外一个因素是能源和大宗商品的价格上涨,尽管经过前一段时间疯狂地上涨,现在出现了一些回转,但这只是一个季度性的。从趋势性来看,能源和大宗商品的价格,在未来很可能进入一个上涨周期。除了看到的流动性太多、投资因素比较旺盛,供求的基本面已经发生了变化。从需求的角度看,尽管我们看到美国经济并不是很景气,欧洲经济并不是很景气,但至少还没有第二次探底的现象。更多增量的需求是新兴国家,新兴国家经济增长率很快,而且它们都已经进入工业化和城市化,一旦进入工业化和城市化,能源结构就发生了变化。过去农业社会的时候,就用小煤炉。而现在修了这么多房、这么多汽车,肯定用天然气、汽油,就退不回去了。有很多人说这是中国因素,因为中国买什么,什么就贵。这是不对的,因为中国个头比较大,排在第一位,我们把中国扒开,后面排着一长队,中国的后面还有印度,印度后面还有印度尼西亚,印度尼西亚后面还有非洲国家。需求很难降低。如果需求降不下去,供给能上去吗?投资者也没有信心,如果你是铜矿的矿主,你看到的好消息是铜矿价格不断上涨,但是不要忘了,世界上能源和大宗商品价格它的交易绝大部分都是以美元来标价的,以美元标价的铜的价格在上涨,可是你在国内用的是本币,你的本币在升值,意味着盈利空间并不是很大,所以投资积极性也不是很高。现在讲全球经济,都讲美国的消费太多,中国的股市太多,其实关键的问题是在全世界范围内遇到的投资是不足的,尤其是对能源、大宗商品的投资。如果是这样的话,就意味着通货膨胀很可能跟过去不一样,我们在过去是非常少见的高增长、低通胀的时期,在过去五年CPI是2%左右,东亚国家是5.9%左右,可能在未来有被迫的通货膨胀的长期压力。

还有一个压力就是房地产,我前面讲了,政府对于控制通货膨胀有决心,因为它曾经有过历史的记忆。但是唯独在房地产,没有经历过一个完整的房地产调控周期,这是我们比较担心的。我们为什么要关心高房价呢?如果大家翻开报纸,打开电视,就会听到很多议论,为什么关心高房价?网上一个帖子,如果是农民想在北京买房子,就得在鸦片战争的时候开始种地。如果是工人,就得在辛亥革命的时候开始工作。如果是白领,就得在新中国成立的时候开始工作。如果是一个小姐在北京买一套房,那就得18岁-45岁不能休息。是这样吗?北京的房价四五万块钱一平方,现在把房价降50%,两万块钱一平方,老百姓买得起吗?刚刚进城的农民工,刚刚毕业的大学生,买得起吗?所以大家仔细研究房地产调控的政策,尤其是包括最近温总理还有李克强副总理的讲话,其实房地产调控的政策不是为了打压房地产,而是为了出现房地产政策的转变。如果我们保证了中低收入阶层的住房需求,那商品房的价格爱涨就涨,爱跌就跌,政府就不用操心了。为什么政府还关心商品房的价格呢?就是因为2009年-2010年中国商品房价格上涨太多了,如果不采取政策,就会出现问题。政府采取各种各样的政策进行调控,这种调控尽管是短期的政策,但是在打一个时间差,如果这些政策能够稳住房价,而社会保障性住房的急行军能够抢先达到目标,中国的房地产就会发生转变。所以这是给大家一个提醒,不要忘了我党的一个优良传统就是随时改变游戏规则。

未来的房价可能出现什么变化呢?如果短期来看,靠听党的话。著名的房地产商任志强先生说:“我都从了,你们都从了吧。”所以从短期看,房地产市场一定会受到政策的影响,不排除房地产价格出现下降的可能性。但从长期来看,房地产市场会有结构的影响。独生子女,在2050年的需求比例还是在攀升的。那时候购买力是非常强的,现在大家都说“丈母娘要求买房”。而在2050年以后会加剧进入人口老龄化,那就要考虑跟现在的房子不一样了,有很多人买了房子以后,很奇怪,既不住宿,也不出租,留着养老,留着给自己的儿子和女儿,不知道大家有没有这样的计划?千万别这样做,到时候你会哭得很惨。到中国进入老龄化的时候,中国人就不缺房子了。而且我们现在买的房子,到老的时候肯定住不了。到老的时候你不是住现在你买的房子,到老了以后你是要到养老院见面的,所以中国现在缺的是养老院而不是房子。中国的房地产市场其实适合短线投资,大部分人都在做长线投资。中国的股票市场其实是适合做长线投资,但大部分人都在做短线投资,这就是为什么现在中国还是发展中国家的位置。

我们看到这么严峻的压力,怎么办呢?首当其冲要紧缩货币政策。所以我们看到2010年10月份之后,紧缩货币政策的步伐开始加快,连续提高银行利率,为什么还没有看到这个效果呢?你吃药还有一个药力发作的时候,有一个实质,所以大家还要耐心。从这些货币政策来看,带来什么影响呢?其实我们现在之所以出现通货膨胀的压力,归根到底在于2009年之后,我们采取了极度扩张的货币政策。现在收缩这些过多的流动性,一个方面看是政府在被动收缩,因为这里面有一些外汇储备的增长。大家不知道注意到没有,在一季度的时候外汇储备又创造了历史新高,大规模的热钱流入,央行会被迫发央票。但有它的局限性,大部分都是短期的,前面发的央票都还了,而且发得越多利息越高。所以某种意义上讲,提高商业银行的存款准备金率,相当于发行央票。但这样的结果是影响到商业银行的资产负债表,相当于商业银行的资产方至少有30%以上的资产没有办法拿来创造利润。还有一个办法是加息,但加息又害怕利差缩小,影响到商业银行的利息。现在又一种说法,说紧缩货币政策已经紧得很厉害了,很多中小企业出现了融资困难,到底该怎么办?我们刚从浙江回来做了一些调研,基本的情况可以跟大家做一些交流,不知道大家认不认同。根据我们的调研,其实小企业现在的融资并不难,一个是商业银行已经创造出了很多针对小企业贷款的机会,你自己没有担保、没有抵押,那就联动,两三个人捆绑在一起,如果一个人还不了,另外两个就有连带责任。包括浙江的(泰农)银行,贷款对象都是小的超市,也没有办法用巴塞尔模型监控,怎么办呢?就派一个人,每天看超市货架上有多少包方便面、多少瓶可乐,把这些资产清点一下。这是小企业,但中型企业需要转型,过去生产鞋子,现在生产不了,开始搞生物工程。鞋子搞不下去了,主业没有利润空间了,凭什么给你贷款?中型企业一般要的钱还很多,“你主业都不行了,还要这么多钱,怎么支持你?”但问题是,如果不支持它,它就要死掉了。所以我们建议,在下半年货币政策继续紧缩的情况下,可以有选择。比如利率可以继续降,因为现在民间的接待利率已经很高了,从银行信贷的角度,要适当放宽。包括从商业银行的存款准备金率,不能老是这么往上加,适度降一下也是可以的。在有紧有松的情况下进行微调,这是未来货币政策的一个主要态势。

还一个除了控制通货膨胀,一个重要的就是要保增长,为什么保增长?其实中国是有很多问题的,但中国的问题要解决起来只有一个办法,就是必须在增长的过程中解决。中国现在的情况很像好莱坞的大片《××之父》,恐怖分子装了一个定时炸弹,很有高科技含量,如果车速过高,就会爆炸。如果把车子停在路边、车速降下来,也不行,放慢的话炸弹也会爆炸。必须保持持续、稳定、高速的增长,这个炸弹才会保持住。你说这个人这么了解中国国情,其实我们的炸弹很多,要把贫富差距问题、环境污染问题一个个解决掉,是不行的,一旦中国经济慢下去,中国经济这个列车就会爆炸。当前的情况主要是靠政府,如果投资还能够持续进行,中国列车就会持续进行,而且逐渐会转到另外一个发展的轨道上去,关键看我们能不能把握这个机会。

大家说现在投资这么多,会不会出现财政的问题呢?至少在现在我看不到有问题。中国的财政状况在所有的大国中是最好的,除了个别的,比如卖石油的。但几乎在所有的发达大国和发展中国家相比,我们国家的财政状况是最好的,别的国家也想这样但找不到机会,你像美国,修什么呢?修公路,50年代都修好了。学中国这样修政府大楼?不敢,别说新建了,连粉刷一下都不敢。全世界都羡慕中国的政府,想拆什么拆什么,想建什么建什么。而且在未来五年会有大规模高峰的建设,这是中国基础设施的最后(机会)。

未来的“大跃进”将会出现中西部地区。为什么呢?中西部突然有钱了,过去中央对地方的投资卡得非常严,但是在金融危机过去之后,我们看到一个新的现象,各地都在上投资。海南是国际旅游导,福建是海西开发区,云南要桥头堡,重庆、成都是中国改革实验区,你只要想象出来一个名字报上去,肯定批。现在还没有批的,就是没有想出来名字,大家琢磨出一个名字就给报上去,肯定批。批上去就意味着有项目,有项目就意味着有资产,就有人。我们说人口红利会减少,但中国的劳动力市场像海绵,挤一挤还是挤出水的,这些就是在中西部地区。所谓富士康在深圳呆不下去,到郑州开个厂,一个月招了十万人。工资高了,又离家近,为什么还去深圳?中西部地区有人。再一个,中西部地区有大量的年轻干部,六零后的干部。六零后的干部跟60岁的干部是不一样的,六零后的干部想的是要干点啥,60岁的干部想着千万别犯错误。而且六零后的干部都知道怎么招商引资,怎么卖地。到了这样的地方,又有钱,又有人,还有年轻的领导,经济怎么会不发展呢?

第二个,未来的投资增长点可能是今年打响的新型战略性产业的投资,告诉大家一个不幸的消息,全球经济增长的黄金时期已经一去不复返了,我们正处在两次技术革命中间的谷底。但是未来唯一一个机会就是出现新兴产业,但这个新兴产业到底是什么?不知道。是生物工程吗?是新材料吗?都不知道,有很多“候选人”。但现在恰恰是做长期价值的一个好机会,从历史上看,新兴产业的兴起往往是上一个周期低谷的时候。比尔盖茨电脑编程的时候就是石油冲击刚刚过去,所以我们现在应该刚刚是处在侏罗纪的晚期,恐龙快完蛋了,包括这些投资银行都已经出现了问题。如果你只是去看大型的恐龙,是很悲观,恐龙都灭绝了,这世界还怎么混呢?世界末日了。但是就在恐龙灭绝的时候,如果你仔细去找,在这种很阴暗的山洞里面,你会找到一种小动物,找得很丑,胆子又很小,晚上才敢出来找食,老鼠。老鼠包括了所有人类哺乳动物共同的祖先,所以现在是找“老鼠”的时候,不知道能不能找到?万一能够找得到的话,你们后半辈子就衣食无忧了。多定一些科学杂志,多看一些科技领域出现的变化,未来的增长一定出现在新型战略产业里面。而中国是一个很好的基础,在过去一年时间,集中做了一些调研,最后的结果是有好消息有不好的消息,不好的消息是地方搞的新兴产业,基本上都已经出问题了。但好的消息,中国突然出现了一批新兴的站在前沿的高科技企业,不是一两个,而是一批。为什么呢?第一,很可能这些中国的企业准备工作已经做到家了,在过去十几年,中国制造企业的技术水平有了很好的长足发展。第二个,中国有一个天然的优势,就是中国的市场很广阔,而且市场是纵横交错,你哪怕是一个不成熟的技术,仍然可以在中国的市场上找到生存的空间,建立根据地,说不好就农村包围城市,解放全中国了。而且过去总是看到中国有廉价的农民工,我们忘记了还有廉价的科研人员,经过二十多年的努力,把博士生的工资水平压到比保姆的工资还低。有这么多廉价的科研人员,你可以去设想,你可以采用人才战术,在华为研发部门,雇佣3万名员工,要在国外的企业,哪有这样的阵势。中国一搞技术会战,都调集上万名工程师,老外哪见过这样的阵势。所以在我们的身边,会出现一批站在前沿的先进企业。

第三个投资方向就是社会保障性住房,过会儿张老师会讲到,这个就不说了。

最后想给大家提醒一些潜在的风险,我这么多年跟老外打交道的经验,告诉大家一些心得,就是凡是老外认为中国会出问题的,中国都不会出问题。80年代中期的时候,就有国外的专家告诉我们中国银行(3.10,0.01,0.32%)业会爆发危机,我们就等,等到日本的银行破产了,美国的银行破产了,欧洲的银行破产了,中国的银行还没有破产。原来英国经济学人说,中国共产党腐败倒退,马上就要完善,你看这十七大都开过了,十八大就要召开,五十年后还是共产党得天下,没有入党的同志赶紧入党。老外还说到政府外债的问题,加利福尼亚州的公务员都没有工资,开白条,一些政府部门都关门了,领结婚证都领不到了。中国的政府是不一样的,你看山西省政府财政不够,马上把小煤窑拉过来,就有钱了。中国政府有很多的国有资产,只要增长能够跑过债务,有什么好担心的?未来会有风险,担风险不出现在现在。真正的风险可能出现在外部,而且这个风险来得会很快,很可能到2012年或者2013年就会到。2012年真是不吉利的数字,2012年欧洲的主权危机很可能会爆发,黑天鹅事件是会发生的。美国现在是数量宽松,数量宽松2可能要结束了,如果明年加息,就会出现金融危机。美元的汇率我们也不知道,从长期来看,美国缓解债务最好的办法就是美元贬值,而中国是世界上持有最多美元资产的,日本情况也不知道,万一海啸、地震还在,日本就变成海底世界了。我们站在中国,觉得形势是比较好的,但如果不提前做好准备,就会像2007年的情况,2007年美国已经爆发了经济危机,但2007年的时候我们还没有做好准备,一直等到2008年那黑色的一天,已经晚了。

所以最后给大家的提醒,在我们对未来充满信心的同时,要做好应对不可测试到的一些准备。我们现在很可能在两个瀑布间水流比较缓慢的这段河流上,看着很好,但很可能前面还有一个大瀑布等着。

我就讲这些,错误和不对的地方请大家批评指正。

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